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「NPOまちづくり塾・孫兵衛」の第5期生募集について 全国津々浦々商店街やまちが衰退し問題化しております。我々はそうした商店街やまちに目を向け問題点をはっきりと認識し、 一緒に考え、一緒に行動できる塾をめざして開校いたしました。 塾のテーマ 「住んでみたいまち、行って見たいまち」 塾の特徴 まちづくりのリ－ダーの育成 衰退の原因と再生の構築 再生の為に一緒に行動できるチームの育成 まち再生チームの支援等々 その地区のプラン作り ※軌道に乗り次第・行政・商工会議所・大学・地域の成功者を講師とする予定 募集要領 2016年12月開講予定です。 開校予定 ２０１６年１２月 ５期生 定員 先着１０名程度 受講場所 千葉県香取市 佐原三菱館 月謝 未定 連絡場所 市川市南大野２－４－D-307 伊能 久敬 電話・ＦＡＸ ０４７－３３８－６１８３ 携帯 ０９０－１１２３－５４５７ mail h-inou@kvf.biglobe.ne.jp ※申し込み方法はＦＡＸ・mail・電話で申し込みください。氏名・住所・電話番号は明確に知らせてください。 ※「塾卒業生」は塾の開校時の出入りは自由,授業料は無料とする。 まちづくり会社ゼットやっぺい社 代表 法政大学地域研究センター客員研究員 NPOまちづくり塾・孫兵衛 塾長 伊能 久敬
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【線路】祖父が目を離した隙に 1歳女児、線路内に立ち入り電車と接触 軽いけが【福井県鯖江市】 【山林】おじいちゃんと虫捕りに出かけた小1男児が行方不明に【愛知県豊橋市】 【交通事故】乳母車を押していた男性（６１）がはねられ死亡、孫の女児けが【佐賀県武雄市】
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「NPOまちづくり塾・孫兵衛」の第４期生募集について 全国津々浦々商店街やまちが衰退し問題化しております。我々はそうした商店街やまちに目を向け問題点をはっきりと認識し、 一緒に考え、一緒に行動できる塾をめざして開校いたしました。 塾のテーマ 「住んでみたいまち、行って見たいまち」 塾の特徴 まちづくりのリ－ダーの育成 衰退の原因と再生の構築 再生の為に一緒に行動できるチームの育成 まち再生チームの支援等々 その地区のプラン作り ※軌道に乗り次第・行政・商工会議所・大学・地域の成功者を講師とする予定 募集要領 満員となりましたので締め切りとさせて頂きました！ ありがとうございました。 開校予定 ２０１２年１２月２日１３時３０分から ４期生 定員 先着１０名程度（満員となりました） 受講場所 千葉県香取市 佐原三菱館２階 月謝 3,000円（月２回開校予定） 連絡場所 市川市南大野２－４－D-307 伊能 久敬 電話・ＦＡＸ ０４７－３３８－６１８３ 携帯 ０９０－１１２３－５４５７ mail h-inou@kvf.biglobe.ne.jp ※申し込み方法はＦＡＸ・mail・電話で申し込みください。氏名・住所・電話番号は明確に知らせてください。 ※「塾卒業生」は塾の開校時の出入りは自由,授業料は無料とする。 まちづくり会社ゼットやっぺい社 代表 法政大学地域研究センター客員研究員 NPOまちづくり塾・孫兵衛 塾長 伊能 久敬
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孫とは、男の牙を抜く道具である。
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ｿﾝｼﾝ 列伝 呉の武将。孫賁(そんほん)の孫。孫鄰(そんりん)の子。孫述の弟。孫歆の兄。 【演義】 記述なし。 【正史】 無難の督となる。晋が呉討伐戦を起こすと、張悌、沈瑩、諸葛靚と共に迎撃に当たり、版橋で張喬を包囲して降伏させる。しかし、張翰(ちょうかん)、周浚と交戦中に、沈瑩の部隊が薛勝、蒋班、張喬の攻撃を受けて壊滅したため、総崩れとなり敗北。捕らえられて王渾に斬られた。 能力値 統率 武力 知力 政治 魅力 総合 軍事能力 統＋武 統＋武＋知 素質 67 70 48 44 54 283 137 185 順位 278 229 469 467 439 370 246 287 偏差値 54.3 56.0 44.7 44.3 47.1 49.3 55.5 52.9 成長期 普通 普通 普通 普通 普通 - - - 能力持続 短い 短い 短い 短い 短い - - - 兵種 槍兵 戟兵 弩兵 騎兵 兵器 水軍 適性 B A C C B C 部隊 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 値 59 56 63 69 47 47 56 47 56 46 49 45 順位 219 244 124 156 312 346 293 341 177 202 276 307 偏差値 55.5 53.7 58.6 57.0 53.0 50.7 52.1 50.8 57.0 54.9 53.7 52.0 部隊攻撃力/防御力は技巧研究を全て終えた時点での値。兵器は木獣、水軍は闘艦。 特技なし マスクデータ 相性 出身地 起用 戦略傾向 地元執着 義理 野望 漢室 生年 登場 没年 死因 性格 音声 口調 125 揚州 任意 中華統一 重視 3/5 2/5 2/3 234 253 280(47歳) 不自然死 剛胆 剛胆 普通 舌戦 得意話題 保有話術 大喝 詭弁 無視 鎮静 逆上 道理 ○ 親愛・嫌悪 状態 武将名 孫震が親愛する武将 なし 孫震が嫌悪する武将 なし 血縁 世代 ● ● 1 孫堅 孫静 孫羌 2 孫策 ①孫権 孫翊 孫匡 孫朗 孫尚香 孫暠 孫瑜 孫皎 孫賁 3 孫氏 孫魯班 孫登 孫和 ③孫休 ②孫亮 孫泰 孫綽 孫恭 孫鄰 4 ④孫皓 孫秀 孫綝 孫峻 孫震 孫歆 シナリオ シナリオ 年齢 身分 所在 勢力 忠誠 爵位・官職 功績値 配偶者 義兄弟 S1 184年 1月 黄巾の乱 - 未登場 呉 - - - 0 - - S2 190年 1月 反董卓連合 - 未登場 呉 - - - 0 - - S3 194年 6月 群雄割拠 - 未登場 呉 - - - 0 - - S4 200年 1月 官渡の戦い - 未登場 呉 - - - 0 - - S5 207年 9月 三顧の礼 - 未登場 呉 - - - 0 - - S6 211年 7月 劉備入蜀 - 未登場 建業 - - - 0 - - S7 225年 7月 南蛮征伐 - 未登場 建業 - - - 0 - - S8 251年 1月 英雄集結 - 一般 柴桑 孫堅 120 - 0 - - S9 198年 1月 呂布討伐戦 - 未登場 呉 - - - 0 - - S10 203年 1月 袁家の戦い - 未登場 呉 - - - 0 - - S11 217年 7月 漢中争奪戦 - 未登場 建業 - - - 0 - - S12 187年 4月 何進包囲網 - 未登場 呉 - - - 0 - - S13 191年 7月 序を制する者 - 未登場 呉 - - - 0 - - S14 251年1月 女の戦い 未発見 廬江 - - - 0 - - 岡村隆史こと孫歆の兄。 呉の武将としては珍しく水軍C。 弟同様これといってステが高いわけではない。 だが戟Aで二流武官としては問題ないので愛があれば使ってあげよう。 戟適正を活かすためにもその場合は統率を主に鍛えよう。 -- (名無しさん) 2011-04-21 13 43 11 名前 コメント すべてのコメントを見る
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孫権（そん けん）は、中国、三国時代の武将であり、三国志の登場人物。 参考Webリンク 孫権 - Wikipedia 作品 パズル ドラゴンズ 孫権 秘勇の将軍神・孫権 勇壮の将軍神・孫権 雄飛の龍将軍・孫権 ミニ孫権 秘勇の将軍神・ミニ孫権 覚醒孫権 転生孫権 タグ 三国志 歴史上の人物
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ｿﾝｾｲ 列伝 孫堅の末弟。孫策、孫権の叔父。孫瑜、孫皎の父。 【演義】 董卓討伐戦の後、敵対関係となった劉表を攻めようとする孫堅をいさめるが、聞き入れられなかった。孫堅の死後、孫策と共に江東に進出し、王朗を追討して会稽郡を守る。孫権が黄祖を討った際は、呉郡を守った。後に曾孫の孫峻、孫綝が呉の政権を欲しいままにした。 【正史】 王朗討伐に功があったため、孫策から重要な地位を与えられそうになるが、断って故郷の呉郡富春県の守備に就いた。孫権の代に昭義中郎将に任ぜられるが、後に官を退き、家で死亡した。 能力値 統率 武力 知力 政治 魅力 総合 軍事能力 統＋武 統＋武＋知 素質 66 53 72 71 72 334 119 191 順位 296 414 186 224 184 167 385 247 偏差値 53.9 49.1 56.5 56.5 56.6 57.1 51.4 54.1 成長期 普通 普通 普通 普通 普通 - - - 能力持続 短い 短い 短い 短い 短い - - - 兵種 槍兵 戟兵 弩兵 騎兵 兵器 水軍 適性 C C B C B A 部隊 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 値 39 49 37 53 40 53 43 46 42 45 48 56 順位 425 343 427 349 417 233 426 349 406 220 290 109 偏差値 46.9 50.5 46.9 50.2 49.4 53.7 47.1 50.3 49.8 54.3 53.2 58.2 部隊攻撃力/防御力は技巧研究を全て終えた時点での値。兵器は木獣、水軍は闘艦。 特技なし マスクデータ 相性 出身地 起用 戦略傾向 地元執着 義理 野望 漢室 生年 登場 没年 死因 性格 音声 口調 126 揚州 実績 中華統一 重視 4/5 1/5 2/3 160 184 206(47歳) 自然死 冷静 冷静 丁寧 舌戦 得意話題 保有話術 大喝 詭弁 無視 鎮静 逆上 時節 ○ ○ 親愛・嫌悪 状態 武将名 孫静が親愛する武将 なし 孫静が嫌悪する武将 なし 血縁 世代 ● ● 1 孫堅 孫静 孫羌 2 孫策 ①孫権 孫翊 孫匡 孫朗 孫尚香 孫暠 孫瑜 孫皎 孫賁 3 孫氏 孫魯班 孫登 孫和 ③孫休 ②孫亮 孫泰 孫綽 孫恭 孫鄰 4 ④孫皓 孫秀 孫綝 孫峻 孫震 孫歆 シナリオ シナリオ 年齢 身分 所在 勢力 忠誠 爵位・官職 功績値 配偶者 義兄弟 S1 184年 1月 黄巾の乱 25歳 一般 下邳 孫堅 120 - 0 - - S2 190年 1月 反董卓連合 31歳 一般 長沙 孫堅 120 典農校尉 1000 - - S3 194年 6月 群雄割拠 35歳 一般 廬江 孫策 120 典農校尉 3000 - - S4 200年 1月 官渡の戦い 41歳 一般 会稽 孫策 120 - 10000 - - S5 207年 9月 三顧の礼 - 死亡 - - - - - - - S6 211年 7月 劉備入蜀 - 死亡 - - - - - - - S7 225年 7月 南蛮征伐 - 死亡 - - - - - - - S8 251年 1月 英雄集結 - 一般 柴桑 孫堅 120 典農校尉 2000 - - S9 198年 1月 呂布討伐戦 39歳 一般 会稽 孫策 120 諫議大夫 6000 - - S10 203年 1月 袁家の戦い 44歳 一般 会稽 孫権 120 - 11000 - - S11 217年 7月 漢中争奪戦 - 死亡 - - - - - - - S12 187年 4月 何進包囲網 28歳 一般 呉 孫堅 120 典農校尉 0 - - S13 191年 7月 序を制する者 32歳 一般 宛 袁術 100 - 2000 - - S14 251年1月 女の戦い 未発見 会稽 - - - 0 - - 凄く謙虚な性格で高官に上らなかった。 その反動か、子孫は権力欲の塊になった -- (名無しさん) 2010-07-22 11 50 26 ＞その反動か、子孫は権力欲の塊になった まったくだ。何なの曾孫二人の人格わ。 一族の面汚しだよな -- (名無しさん) 2010-11-24 17 32 06 孫家では珍しく血の気が少ない人物。 ものすごく能力と適性が微妙。 知力＋５を何回か使って脳筋のお供に。 -- (名無しさん) 2011-02-11 09 13 00 本人は人格者だが曾孫二人は呉の恥、人間のクズである。 能力的には義理堅く知力・政治・魅力が高めなので後方都市の都督に向いてる。 ただし寿命は短めなので注意。 -- (名無しさん) 2011-04-25 15 51 54 息子たちは割と優秀なのだが 曾孫までは彼の性格は受け継がれなかった -- (名無しさん) 2011-04-25 21 28 49 ↑曾孫どもに彼の性格の十分の一でも受け継がれてれば呉もあそこまで酷いことにはならなかっただろうに… -- (名無しさん) 2011-05-28 21 11 17 史実通り後方の内政・輸送官にぴったりな能力と義理野望を持つ 孫が登場して彼の名を汚すまでには、シナリオをクリアできるであろう -- (名無しさん) 2013-02-07 11 26 31 序盤の孫堅陣営では、内政官としてそれなりに役に立つ。 後方支援に回す場合は、運搬をつけてあげたい。 -- (名無しさん) 2013-02-07 13 30 35 孫策を助けた実績あるんだから、特技補佐くらいあってもよかったのに。 -- (名無しさん) 2016-08-14 23 38 34 義理が高い、野望低い、能力バランスがいい、後方を任せられる最適の人材。特技がないのは少し不満。仁政くらいあって良さそうなのに。 -- (名無しさん) 2016-10-25 08 57 57 モブ -- (名無しさん) 2021-09-25 19 38 34 名前 コメント すべてのコメントを見る
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ｿﾝﾕ 列伝 孫堅の弟・孫静の次男。孫権の従兄。孫皎の兄。 【演義】 周瑜が蜀の制圧を名目に荊州を襲撃して諸葛亮に大敗した際、援軍として駆けつけた。 【正史】 孫翊の死後、丹陽太守となり人望を集める。206年には周瑜と共に山越族の麻と保の砦を攻略。曹操が濡須に進出すると、積極的に打って出ようとする孫権をいさめる。孫権が意見を聞かずに失敗すると奮威将軍となり九江、廬江の勢力拡大に貢献した。他の諸将が軍務一点張りだった中、古典を愛好し、遠征の途中でも書物を読んだ。学者の馬普を礼遇し、部下に学ばせた。 能力値 統率 武力 知力 政治 魅力 総合 軍事能力 統＋武 統＋武＋知 素質 77 70 68 69 78 362 147 215 順位 107 229 277 254 95 85 142 115 偏差値 58.8 56.0 54.5 55.6 59.8 61.3 57.7 59.2 成長期 普通 普通 普通 普通 普通 - - - 能力持続 短い 短い 短い 短い 短い - - - 兵種 槍兵 戟兵 弩兵 騎兵 兵器 水軍 適性 A B A B A S 部隊 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 値 66 73 56 71 60 69 64 62 63 59 70 73 順位 134 76 210 140 89 74 217 123 87 59 34 25 偏差値 58.5 61.5 55.5 57.9 59.8 61.8 55.2 58.2 60.5 62.9 64.3 67.8 部隊攻撃力/防御力は技巧研究を全て終えた時点での値。兵器は木獣、水軍は闘艦。 特技 親越 所属都市に山越族の根城が発生しない マスクデータ 相性 出身地 起用 戦略傾向 地元執着 義理 野望 漢室 生年 登場 没年 死因 性格 音声 口調 125 揚州 実績 中華統一 臨機応変 4/5 3/5 2/3 177 191 215(39歳) 自然死 冷静 冷静 普通 舌戦 得意話題 保有話術 大喝 詭弁 無視 鎮静 逆上 道理 ○ ○ 親愛・嫌悪 状態 武将名 孫瑜が親愛する武将 なし 孫瑜が嫌悪する武将 なし 血縁 世代 ● ● 1 孫堅 孫静 孫羌 2 孫策 ①孫権 孫翊 孫匡 孫朗 孫尚香 孫暠 孫瑜 孫皎 孫賁 3 孫氏 孫魯班 孫登 孫和 ③孫休 ②孫亮 孫泰 孫綽 孫恭 孫鄰 4 ④孫皓 孫秀 孫綝 孫峻 孫震 孫歆 シナリオ シナリオ 年齢 身分 所在 勢力 忠誠 爵位・官職 功績値 配偶者 義兄弟 S1 184年 1月 黄巾の乱 8歳 未登場 呉 - - - 0 - - S2 190年 1月 反董卓連合 14歳 未登場 呉 - - - 0 - - S3 194年 6月 群雄割拠 18歳 一般 廬江 孫策 120 - 0 - - S4 200年 1月 官渡の戦い 24歳 一般 柴桑 孫策 120 護軍 9000 - - S5 207年 9月 三顧の礼 31歳 一般 柴桑 孫権 120 護軍 11000 - - S6 211年 7月 劉備入蜀 35歳 一般 柴桑 孫権 120 牙門将軍 13000 - - S7 225年 7月 南蛮征伐 - 死亡 - - - - - - - S8 251年 1月 英雄集結 - 一般 柴桑 孫堅 120 - 0 - - S9 198年 1月 呂布討伐戦 22歳 一般 呉 孫策 120 昭信校尉 4000 - - S10 203年 1月 袁家の戦い 27歳 一般 柴桑 孫権 120 護軍 10000 - - S11 217年 7月 漢中争奪戦 - 死亡 - - - - - - - S12 187年 4月 何進包囲網 11歳 未登場 呉 - - - 0 - - S13 191年 7月 序を制する者 15歳 一般 洛陽 袁術 98 - 1000 - - S14 251年1月 女の戦い 未発見 柴桑 - - - 0 - - 能力値は全体的に優秀だが、やはり特技が厳しいかもしれない。 上書きするより、揚州管轄の軍団長にしてしまうのも一つの手だろう。 -- (名無しさん) 2010-06-18 00 00 13 総合値362ですね。30も違う -- (名無しさん) 2010-09-07 05 59 23 直しておきました。誤りがないようなら２つのコメントは消しておきます -- (名無しさん) 2010-09-07 16 30 03 弟の孫皎と似通った能力だが、水軍Ｓは孫瑜だけ。寿命がやや気がかりだが、Ｓ３だったら積極的に戦闘に参加させて問題ない。 その際は特技を戦闘向きのもので付け変えてあげたい。一騎討ちの仕掛け役としても使える。 -- (名無しさん) 2012-06-19 18 16 15 弟同様、副将としては統率と階級が高すぎ、主将としては武力の低さがきになる。高い総合値の割には微妙に使いづらい。 ただし弩兵の場合武力はそこまで問題ではないので、孫策が混乱させた部隊に着火させていくという使い方をすればかなり頑張れる。血縁なので一応支援も発生する。 寿命の関係上、ほとんどのシナリオで完走は微妙。育成はやめておくか、あまりそうな特技を付け替えるぐらいにしておこう。 -- (名無しさん) 2016-08-14 07 40 12 水軍Sは素晴らしいが、特技と寿命が詰んでいる。とはいえ後方に置くのも惜しい。仮想シナリオしか活躍できないかな？ -- (名無しさん) 2016-10-02 15 16 40 呉で内政や徴兵をさせつつ、たまに港に攻め寄せてくる敵を迎撃するあたりが適当な気がする それでも水将持ちの面々の方が適任ではありそうだが -- (名無しさん) 2017-04-20 01 49 58 名前 コメント すべてのコメントを見る
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ｿﾝｺｳ 列伝 孫和の子。孫権の孫。呉の第４代皇帝。幼名は彭祖。 【演義】 264年、第３代皇帝・孫休が死ぬと、万彧、張布から推挙されて皇帝に即位。宦官の岑昏を重用し、徐々に暴政を敷くようになる。相次ぐ年号の改元、土木工事の乱発などで国民、兵士の恨みを買い、これをいさめた濮陽興、張布、万彧、留平、楼玄ら重臣を次々と処刑。晋への侵攻を企て、反対した陸抗を降格させた。279年、晋が呉討伐軍を起こし、翌年、建業まで攻め寄せられると降伏。呉は滅び、三国時代は幕を閉じた。 【正史】 即位当初は仁政を敷き、名君と称えられた。 能力値 統率 武力 知力 政治 魅力 総合 軍事能力 統＋武 統＋武＋知 素質 13 28 31 6 3 81 41 72 順位 635 531 592 661 667 664 599 647 偏差値 30.0 39.0 36.4 27.2 20.3 18.7 33.9 29.0 成長期 早熟 早熟 早熟 早熟 早熟 - - - 能力持続 短い 短い 短い 短い 短い - - - 兵種 槍兵 戟兵 弩兵 騎兵 兵器 水軍 適性 C C C C C C 部隊 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 値 21 10 20 10 19 9 23 9 20 8 20 9 順位 529 633 531 635 545 635 528 636 542 633 531 633 偏差値 39.2 32.5 39.2 31.9 38.6 31.7 39.4 32.0 38.6 31.8 39.1 31.8 部隊攻撃力/防御力は技巧研究を全て終えた時点での値。兵器は木獣、水軍は闘艦。 特技なし マスクデータ 相性 出身地 起用 戦略傾向 地元執着 義理 野望 漢室 生年 登場 没年 死因 性格 音声 口調 114 揚州 名声 中華統一 重視 1/5 4/5 1/3 242 253 284(43歳) 自然死 小心 小心 尊大 舌戦 得意話題 保有話術 大喝 詭弁 無視 鎮静 逆上 時節 ○ ○ 親愛・嫌悪 状態 武将名 孫皓 親愛 岑昏 岑昏、万彧 嫌悪 韋昭、歩闡、留平、楼玄 孫秀 血縁 世代 ● ● 1 孫堅 孫静 孫羌 2 孫策 ①孫権 孫翊 孫匡 孫朗 孫尚香 孫暠 孫瑜 孫皎 孫賁 3 孫氏 孫魯班 孫登 孫和 ③孫休 ②孫亮 孫泰 孫綽 孫恭 孫鄰 4 ④孫皓 孫秀 孫綝 孫峻 孫震 孫歆 シナリオ シナリオ 年齢 身分 所在 勢力 忠誠 爵位・官職 功績値 配偶者 義兄弟 S1 184年 1月 黄巾の乱 - 未登場 呉 - - - 0 - - S2 190年 1月 反董卓連合 - 未登場 呉 - - - 0 - - S3 194年 6月 群雄割拠 - 未登場 呉 - - - 0 - - S4 200年 1月 官渡の戦い - 未登場 呉 - - - 0 - - S5 207年 9月 三顧の礼 - 未登場 呉 - - - 0 - - S6 211年 7月 劉備入蜀 - 未登場 建業 - - - 0 - - S7 225年 7月 南蛮征伐 - 未登場 建業 - - - 0 - - S8 251年 1月 英雄集結 - 一般 柴桑 孫堅 120 - 0 - - S9 198年 1月 呂布討伐戦 - 未登場 呉 - - - 0 - - S10 203年 1月 袁家の戦い - 未登場 呉 - - - 0 - - S11 217年 7月 漢中争奪戦 - 未登場 建業 - - - 0 - - S12 187年 4月 何進包囲網 - 未登場 呉 - - - 0 - - S13 191年 7月 序を制する者 - 未登場 呉 - - - 0 - - S14 251年1月 女の戦い 未発見 洛陽 - - - 0 - - 使い道‥‥‥‥‥ 流言とコメントの避雷針ぐらい -- (名無しさん) 2012-05-01 20 30 57 万彧曰く「長沙桓王の如く知勇兼備」 -- (名無しさん) 2012-05-07 03 49 29 演技の犠牲者なうえに字も間違えられている孫晧さんｶﾜｲｿｽ -- (名無しさん) 2012-06-02 15 27 01 こいつにｶﾜｲｿｽな余地なんざねえよ いい加減チラシの裏でやれや -- (名無しさん) 2012-06-02 15 41 41 うわ～チラシの裏が口癖の知力1が単騎で攻めてきたぞーみんな逃げろ～ -- (名無しさん) 2012-06-02 15 45 26 なんだこいつ…… -- (名無しさん) 2012-06-02 15 52 57 ↑２を見ると、どういう奴が演義の犠牲者だの関係ないコメント繰り返してるか分かるな・・・ -- (名無しさん) 2012-06-02 15 56 20 つまり蔡和と蔡中が争っているという訳か。 -- (名無しさん) 2012-06-02 16 03 06 そのまま一人で逃げてwikiからいなくなってくれ。 ゲームに話を戻すと義理１だが英雄集結では初期忠誠120なの孫家ならで輸送役として使えなくもない。 -- (名無しさん) 2012-06-02 16 23 28 ↑そうやってわざわざ文頭であてこすりするから刺激するんだってば… 知力１じゃないなら黙ってスルーしましょ、ね？(-。－；) -- (名無しさん) 2012-06-02 16 30 19 輸送役にするといっても、孫家にはデフォで「運搬」持ちの孫皎がいるからこいつを使う必要もあんまりないんだよな。 孫皎も血縁武将で、孫堅と相性完全一致・義理3だからこいつよりも信頼できるし。 -- (名無しさん) 2012-06-02 17 06 29 本人・董卓（同率1位）・孫綝・孫峻・サク融（行く先々で民衆虐殺、最期は民衆に虐殺という、『演義』の韓玄以上の強者）…暴君ベスト5は此奴等で決定（笑）。 -- (名無しさん) 2012-06-07 10 18 22 能力は置いておいても父親への親愛がないのが不思議 -- (名無し) 2013-01-12 23 53 13 史実では暴君なりに割とがんばった人だが、まあ韓玄と互角のダメ君主筆頭と言える。しかし君主シナリオはないので、幸いながら無理に使う必要はない。 阿斗ちゃんに比べて魅力に劣るが知力はそれなりにあるので、造船の数合わせぐらいにならなんとか使えなくもない。 無駄になるぐらいなら風水や祈願をつけてもいいが、義理は低いので注意。同じ理由で輸送にも向いてない。 -- (名無しさん) 2014-08-28 02 37 48 チラシの裏で申し訳ないが、12PKでは大幅に能力が強化されている （統41武73知71政23） ・・・一体何があったのやら？ -- (名無しさん) 2014-08-28 17 45 46 若き日の聡明さの+ -- (名無しさん) 2014-08-28 19 39 01 阿斗ちゃんや韓ぽんみたいにネタキャラとして愛されてるわけでもないし、能力変動があってもおかしくないキャラだろう。 実際兵制改革や地方行政改革、山越への同化政策など色々がんばってる人でもある。あと権臣の粛清がめっちゃ上手いのである意味知性は高い。 吾彦や諸葛セイや張悌みたいに役目以上の忠誠を見せた臣下も多いし、それなりの能力がついてもおかしくはない。 -- (名無しさん) 2014-08-29 12 56 51 司馬炎や賈充をやり込めた逸話あるし知力はもっと高くていいと思ってた -- (名無しさん) 2014-08-30 00 44 15 張角や董卓や袁家や劉禅しかり、曹魏に属さない何らかの勢力の末端に存在した人間には一切の罪を負わせるのが三国志時代の処世術だった。 張角：宦官が漢朝を傘に着て暴政搾取しまくったよ！→民衆に不満が集まったよ！→山賊とかのややこしい勢力を太平道が糾合しちゃったよ！→でも民衆のせいにしちゃうと天意が巡ってこなくなるから張角のせいにしようね！ 董卓：宦官ぶっ潰してくれたよ！→でも漢朝まで否定しちゃったから大悪人だね！→とりあえず悪しざまに罵っちゃえ！その方が曹魏（劉蜀）の名分もたつし！→ついでに官吏の陋劣さも董卓のせいにしちゃえ！ 袁家：宦官ぶっ潰してくれたよ！→ついでに漢朝のややこしい部分も一掃してくれたよ！→おまけに董卓ぶっ潰してくれたよ！→もう用済みだね！→口封じのために烏丸まで追って袁紹一族虐殺→袁術はビビって僭称しちゃったね！→もう"四世三公"袁一族は根絶やしにしても許されるね！ 劉禅：華北完全平定でもうどうしようもないよ！→でも今更漢王朝云々って名分は捨てられないね！→漢朝末期みたいだから皇帝の侍臣（十常侍 黄皓）を処刑して忠臣（袁一族 姜維）を立てちゃえ！ （ついでに言えば孔融や崔エンの処刑ですら「曹魏法家の洗練のために今までありがとう！死ね！」だし…） こう考えてみれば分かるがこと孫呉はそういう点に非常に気を使っている。 特に孫晧は降伏の際「棺を抱えて」「呉滅亡の責任を一身に負う」と描写されている。この4人が棺(=葬礼)も責任を負う機会ももらえたかと考えると、孫晧はあながちバカじゃあない。 末期の天発神讖碑は…ロゼッタストーン（の本義）みたいなものだと思えばいい。強腕専横のつけを人心で贖うというのはこの時代の常套手段だしな。 一方、武官がいなければ（本人だけでは）まともに曹魏を追い返せないので武力はともかく統率は低めだろう。 とはいえ根本的に華北を完全平定した曹魏には孫家オールスター＋周瑜がいるくらいじゃないと敵うわけがないのでここだけで低統率と断じるのは苦だろう（そこを混ぜ返すと仮にも孫家の社稷を継いだ孫晧よりも統一勢力のいない時代に割拠できた厳白虎などが高統率ということになってしまう）。 それを踏まえると魅力はどん底～低め（地方に配備された歩闡らがあっさり晋に寝返る程度）、統率・武力・政治は適当（ただし暴政を押し付けても内乱で瓦解する前に呉を維持できただけの威風はある）、知力は内向的とはいえ50-70代はありそう。 そういうわけで孫晧自身の武勇伝があんまない（=三國志では一騎打ち用とされる武力の値が定まらない）点以外は12の能力値でも案外ありえるのだ。 -- (名無しさん) 2015-02-05 22 14 44 追記：孫晧とは関係ないけれど、官吏の陋劣さについて 後漢末期、官吏が上を向くにはほんの少しの道しかなかった。 言い換えれば官吏の大多数は上を向かずに横に（つまり私腹肥やしに）走ったり、高官におもねるしかなかった。 さて、後漢末期の官吏の腐敗の筆頭にあげられるのが「宦官の親族が私腹を肥やした」。 これはどういうことかというと、宦官の勢力が増しすぎて、宦官一族はそういった少しの道をたどる努力や忍耐をすることなくエスカレーター式に昇格できるとも考えられる。 つまり暴政をしても宦官がそうと定めれば何を働こうとも好き勝手にできた、ということだろう。 当然それを贖う代金は暴政をしまくって稼ぐわけだから宦官側がやめるはずがない。 特に後漢末期は「朋党」が力を増しまくって党錮の禁まで起こしたんだからなおさら。 そしてもう一つ、道が少ないということはその途上からドロップアウトしやすく、大多数の下級官吏はただの事務屋として一生を終えるということ。 そんななかで、上司の乱行を見せつけられつつ忠廉だなんだを貫き通すのは相当に辛いことだろう。 特に官吏は武将と違って一将首を取って名が挙がるような世界じゃないから腐るのも相当に多いはず。 そういう面からしても陋劣な汚吏がどの国のどの地域に出没しても不思議じゃない。 つまり岑昏のような汚吏の出現は孫晧のせいでもなく誰のせいでもない。（岑昏の処断は降伏前のイメージアップ戦略だった可能性も捨てきれないが） -- (名無しさん) 2015-02-05 22 50 14 情熱はわかったけど、攻略wikiなんだからそういう考察は程々にしたってくれんか。 別武将のページみたいに不毛な論争になって無意味にログが積み重なったりするし。え？攻略情報だとこんなやつ書くことがない？ごもっとも・・・まあ強いて言うなら、避雷針としては優秀・・・・（というわけでもない。功績高いシナリオがないので） -- (名無しさん) 2015-02-06 08 52 30 史実シナリオでこの人が出てくる頃にはほとんど天下統一は目前だから。使い道は敵への穀潰しのみ。 -- (名無しさん) 2016-04-03 12 15 01 本当にどのシナリオでも使い道がないのが泣ける イフシナリオは言うに及ばず、史実シナリオでも出てくるのが遅い 一応、そこまでもたつけば活躍の機会がないわけではないが 能力が終わっている上寿命も微妙なので君主も孫秀あたりの方が適任 内政の数合わせすらできないので兵1の自爆要員くらいしかやることはない -- (名無しさん) 2016-09-10 09 41 59 知力は31あるので、生産や製造の数合わせぐらいならできんこともない（相当限定的だが）。 まあ他のカス武将にも言えるが、最適なのは後方で船や兵器やを一人で作らせとくこと。開発地の切れ端の穴埋めになんとなく造船所を建てたりすることは結構あるはず。 そういうところでこつこつ作りながら前線に集積しておくと、意外な時に結構便利だったりする。 -- (名無しさん) 2016-09-10 16 29 05 能力の酷さが半端ない。父親なみなら使えたのに。 -- (名無しさん) 2016-11-03 18 20 48 訳の分からん持論を述べてる人がいてここゲームの攻略wikiだよな？ とびっくりした -- (名無しさん) 2018-05-13 02 33 10 ゲームでこいつ使う価値ある？ 史実シナリオならまずお目にかかれることはない。 仮にかかれても利用価値0で留守番にも輸送にも使えない。 仮想シナリオならはっきり言っていらね。 せいぜい自爆役しか使い道がない。 -- (名無しさん) 2018-05-13 11 52 10 うむ！いらん！！ 救いなのは、「最初から君主であるシナリオがない」という点だけだ。 -- (名無しさん) 2018-05-14 14 06 20 自演くせえコメント欄だな。 -- (名無しさん) 2018-05-14 22 55 34 もう少し、政治と知力が高くてもいい気がする。 だが、仮に能力が上がったとしても使えるわけではない。 -- (名無しさん) 2018-05-27 08 17 15 名前 コメント すべてのコメントを見る
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孫策 姓 孫 名 策 字 伯符 誕生年 175年 死亡年 200年(26歳) 出身地 呉郡富春県 年表 年 所在 立場・事跡 出典 備考 184 廬江郡舒県 舒に移り住む 呉書・孫討逆伝 192 呉郡曲阿県 父孫堅を曲阿に埋葬する 呉書・孫討逆伝 魏書によると、孫策は烏程侯の爵位を嗣がず、弟の孫匡に譲ったとある。 192 広陵郡江都県 徐州の江都に移り住む 呉書・孫討逆伝 ? 丹陽郡 曲阿に家族を移し、呂範?・孫河と共に丹陽太守である叔父の呉景に身を寄せる 呉書・孫討逆伝 194 丹陽郡涇県 山越民族を率いる祖郎に敗れる 江表伝 194 九江郡寿春県 袁術?から亡父の部隊を返してもらう 呉書・孫討逆伝 194 九江郡寿春県 馬日テイの推挙により懐義校尉に任じられる 呉書・孫討逆伝 194 廬江郡舒県 廬江太守の陸康?を撃破する 呉書・孫討逆伝 袁術に廬江太守の座を約束されていたが反故にされる。 ? 九江郡寿春県 折衝校尉、殄寇将軍代行に任じられる 呉書・孫討逆伝 195 歴陽 叔父の呉景の援軍として歴陽に入る 呉書・孫討逆伝 195 牛渚 劉繇?を撃破する 江表伝 195 県南 笮融を攻めて緒戦は勝利するも、城へと逃げ帰られ籠城される 江表伝 195 秣陵 薛礼を撃破する 江表伝 195 牛渚 樊能・于麋を撃破する 江表伝 195 県南 再び笮融を攻めるが矢に当たって負傷し、牛渚へと退く 江表伝 195 牛渚 于茲を撃破する 江表伝 195 海陵 劉繇の別働隊の部将を撃破する 江表伝 195 湖孰・江乗 湖孰・江乗を攻め下す 江表伝 196 会稽郡 烏程の鄒太・銭銅や、合浦太守であった嘉興の王晟などを撃破する 呉録 この際、父孫堅と誼があった王晟以外は一族皆殺しにされている。 196 会稽郡東冶県 会稽太守の王朗?を撃破する 呉書・孫討逆伝 196 会稽郡 厳輿を斬り、厳白虎を撃破する 呉録 196 会稽郡 会稽太守を名乗る 呉書・孫討逆伝 ? 予章郡を分割して廬陵郡を作る 呉書・孫討逆伝 197 皇帝を名乗った袁術と絶縁する 呉書・孫討逆伝 197 曹操の上表により朝廷から討逆将軍に任じられ、呉侯に封じられた 呉書・孫討逆伝 199 廬江郡皖城 皖城を攻め落とす 江表伝 199 江夏郡西塞山 劉勲?を撃破する 江表伝 199 江夏郡沙羨県 劉虎、韓晞らを撃破する 江表伝 場所は呉録による。 200 許都を攻めるため密かに軍勢を整えるが、出陣前にかつて殺した呉郡太守許貢の食客に襲われ重傷を負い、その傷が原因で死亡する 呉書・孫討逆伝 死亡原因に関しては諸説あり。 備考 名前 コメント